西氣東輸再?zèng)Q策
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當(dāng)下，正是國(guó)家戰(zhàn)略性西氣東輸工程承上啟下的關(guān)鍵時(shí)期。西氣東輸?shù)囊痪�工程已經(jīng)建成并安全運(yùn)營(yíng)了8周年；三線工程正在“萬(wàn)事俱備，只待開工”；西氣東輸?shù)乃木�和五線工程也正在做前期規(guī)劃。作為西氣東輸一期工程建設(shè)的小組組長(zhǎng)，張國(guó)
9月3日傍晚，在位于北京月壇南街三菱國(guó)家發(fā)改委辦公室中，一抹斜陽(yáng)穿過(guò)玻璃，拉長(zhǎng)了人們歐姆龍身影。年過(guò)花甲基恩士張國(guó)寶側(cè)身取出數(shù)盤《能源繪宏圖》的交響樂京劇CD，一一遞給來(lái)訪者。
《能源繪宏圖》的作者，即為主政能源領(lǐng)域多年的原國(guó)家能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶。他以水調(diào)歌頭為詞牌，描寫了近年來(lái)國(guó)家重大能源工程的建設(shè)成就。而西氣東輸工程，則是其中重要的一個(gè)篇章。
“西氣東輸工程是西部大開發(fā)中早實(shí)施、也是規(guī)模大的一個(gè)項(xiàng)目，可以說(shuō)是西氣東輸拉開了西部大開發(fā)的序幕。”
當(dāng)下，正是國(guó)家戰(zhàn)略性西氣東輸工程承上啟下的關(guān)鍵時(shí)期。西氣東輸?shù)囊痪�工程已經(jīng)建成并安全運(yùn)營(yíng)了8周年；三線工程正在“萬(wàn)事俱備，只待開工”；西氣東輸?shù)乃木�和五線工程也正在做前期規(guī)劃。作為西氣東輸一期工程建設(shè)的小組組長(zhǎng)，張國(guó)寶全程參與了西氣東輸?shù)臎Q策與實(shí)施。
決策內(nèi)情
《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：西氣東輸自2000年開工，迄今已經(jīng)進(jìn)行了十二年的建設(shè)，一線工程已經(jīng)安全運(yùn)營(yíng)8周年。我們知道您全程參與了這項(xiàng)工程的決策與建設(shè)指揮。在此之際，您怎么評(píng)價(jià)西氣東輸工程的戰(zhàn)略意義？張國(guó)寶：在西氣東輸開工之時(shí)，國(guó)家人在講話中指出，它拉開了西部大開發(fā)的序幕，在中華大地上畫出了濃抹重彩的一筆。
西氣東輸迄今已經(jīng)安全運(yùn)營(yíng)了8年，惠及了中國(guó)沿線3億人口，確實(shí)讓百姓嘗到了清潔天然氣熱值、又干凈的甜頭。像我們這樣的年齡，以前都扛過(guò)煤氣罐，現(xiàn)在城市里的人們普遍用上了天然氣。后來(lái)，我們又建設(shè)了中亞天然氣管道，從土庫(kù)曼斯坦經(jīng)過(guò)烏茲別克斯坦到哈薩克斯坦，再到中國(guó)。
我后來(lái)回想，如果沒有西氣東輸，中亞天然氣管道也不可能有，即使人家愿意把天然氣賣給我們，如果中國(guó)國(guó)內(nèi)沒有已經(jīng)建好這么長(zhǎng)的管道，當(dāng)時(shí)也可能很難下決心。當(dāng)時(shí)，也有持懷疑者，中國(guó)怎么會(huì)從中亞買天然氣？在境內(nèi)還要修這么長(zhǎng)的管道。實(shí)際上，當(dāng)時(shí)境內(nèi)已經(jīng)修好了，只要修境外的部分，然后與境內(nèi)的管道連接就行了。
中亞天然氣管道已經(jīng)成為我們從境外進(jìn)口天然氣重要的渠道之一，現(xiàn)在簽訂合同的已經(jīng)有700多億方了。當(dāng)時(shí)一線已經(jīng)建了，一線有兩條管道，叫A管和B管，現(xiàn)在C管已經(jīng)開始在建。近，我陪中央到嘉峪關(guān)、酒泉一帶調(diào)研，沿線看到鋼管正擺在那兒準(zhǔn)備往地下埋。一線、二線、三線都從河西走廊經(jīng)過(guò)。另外，在西氣東輸一線的基礎(chǔ)上又規(guī)劃了二線、三線管道，不僅通到華東地區(qū)的上海、浙江，還通到湖北、湖南、江西、廣東，一直到深圳和香港。此外，還修了一條支線管道到南寧。現(xiàn)在又批準(zhǔn)建設(shè)西氣東輸三線，還要建支線，一直修到四川。目前，天然氣基本上在全國(guó)已經(jīng)網(wǎng)絡(luò)化了，并且為買進(jìn)境外天然氣做好了準(zhǔn)備。
《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：實(shí)施西氣東輸工程不僅僅是能源領(lǐng)域的大事，對(duì)中國(guó)的產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)性也一直被業(yè)界所熱議。您作為工程總指揮，怎么看待這個(gè)工程對(duì)中國(guó)工業(yè)的影響？
張國(guó)寶：這個(gè)影響很重要。西氣東輸?shù)膶?shí)施大大提升了我國(guó)天然氣的建設(shè)、設(shè)備制造和運(yùn)營(yíng)技術(shù)。
剛剛決策的時(shí)候，我們心中都是忐忑的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)沒搞過(guò)這么長(zhǎng)的管道，有一種意見是干脆與國(guó)外合資算了，外國(guó)人可能還能指點(diǎn)指點(diǎn)我們。當(dāng)時(shí)的提法叫“兩頭在手中，中間可以不在。”開始的時(shí)候，我們跟外國(guó)人談合作，但要價(jià)太，而且只要我們好的資源，我們當(dāng)然不愿意，后來(lái)沒談成，決心以采用國(guó)內(nèi)的技術(shù)為主。
西氣東輸初的管線用鋼稱X70，那時(shí)候中國(guó)的技術(shù)是解決不了X70的，于是我們組織了寶鋼、武鋼來(lái)攻關(guān)生產(chǎn)，后來(lái)也攻下來(lái)了。隨后不斷實(shí)施科技攻堅(jiān)，帶動(dòng)了產(chǎn)業(yè)升級(jí)。現(xiàn)在，西氣東輸工程中X70、X80的鋼管，包括中亞天然氣管道都是國(guó)產(chǎn)化的，填補(bǔ)了中國(guó)鋼鐵業(yè)的空白。產(chǎn)業(yè)的帶動(dòng)作用還包括后來(lái)的燃?jí)簷C(jī)組。當(dāng)時(shí)，我國(guó)的燃?xì)鈮簹鈾C(jī)組都是100%進(jìn)口，燃?xì)鈾C(jī)是英國(guó)的，壓氣機(jī)是美國(guó)的，當(dāng)時(shí)也不敢用國(guó)內(nèi)的。現(xiàn)在，我們也開始試用國(guó)產(chǎn)的壓縮機(jī)，電驅(qū)動(dòng)和燃?xì)怛?qū)動(dòng)。有一部分天然氣還用于發(fā)電，于是，就建了一部分燃?xì)廨啓C(jī)電廠。利用這個(gè)機(jī)會(huì)，我們搞了招標(biāo)，就是當(dāng)時(shí)的“以市場(chǎng)換技術(shù)”，打捆招標(biāo)買國(guó)外公司的多少臺(tái)機(jī)組，要求把技術(shù)轉(zhuǎn)給我們。借這個(gè)機(jī)會(huì)我們引進(jìn)了GE公司、西門子公司和日本三菱重工的燃?xì)廨啓C(jī)技術(shù)，因此又帶動(dòng)了國(guó)內(nèi)的裝備制造業(yè)。天然氣在工業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用還改善了陶瓷、玻璃等建筑材料的質(zhì)量，用于石油化工領(lǐng)域的制氫。由于我們?cè)谖鳉鈻|輸工程中獲得了經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在海外的工程，無(wú)論是中亞還是緬甸，我們自己的施工隊(duì)伍干得很好，這也是很重要的成果。
調(diào)整能源結(jié)構(gòu)
《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：您曾經(jīng)長(zhǎng)期主管中國(guó)的能源領(lǐng)域。中國(guó)能源結(jié)構(gòu)的不合理程度，具體表現(xiàn)在哪些地方？如果要改變這種不合理的能源結(jié)構(gòu)，有效的手段有哪幾種？天然氣在其中的位置如何？
張國(guó)寶：在我看來(lái)，西氣東輸還有一個(gè)很重要的成果，就是西氣東輸管道的實(shí)施，調(diào)整了我國(guó)的能源結(jié)構(gòu)。
我們經(jīng)常講的一句話是中國(guó)離不開以煤為主的能源結(jié)構(gòu)，現(xiàn)在當(dāng)然還念這本經(jīng)。那個(gè)時(shí)候，天然氣在我國(guó)能源結(jié)構(gòu)中所占的比重幾乎為零，只有少量一點(diǎn)點(diǎn)，就是四川盆地那里，連1%都不到。西氣東輸工程安全運(yùn)營(yíng)后，已經(jīng)達(dá)到千億立方了，其中也包括進(jìn)口的天然氣。雖然這在整個(gè)能源結(jié)構(gòu)中占的比重還不，但是大家已經(jīng)嘗到了天然氣清潔、方便的甜頭。現(xiàn)在，使用天然氣的熱情居不下，不僅是居民用，有些城市出租車也在用天然氣加氣站加氣替代汽油，因?yàn)樗绕偷膬r(jià)格還要便宜一些，污染排放也少一點(diǎn)。
此外，西氣東輸還推動(dòng)了環(huán)境保護(hù)。例如：針對(duì)PM2.5居不下的問(wèn)題，環(huán)保專家研究認(rèn)為，汽車的尾氣排放占的比重，占到35%左右，所以，目前很多城市也在推廣使用天然氣汽車。還有一些地方利用天然氣搞了一些分布式能源，例如：北京市燃?xì)夤敬髽牵锰烊粴夤嶂评涔╇姡瑥V州的大學(xué)城也是如此。
天然氣和電一樣也需要調(diào)峰，這方面我們做得還不夠。原來(lái)在江蘇金壇利用地下鹽穴建地下儲(chǔ)氣庫(kù)，又建了一些ING接收站，也能起到一定的調(diào)峰作用，所以就把ING產(chǎn)業(yè)也帶動(dòng)起來(lái)了。西氣東輸?shù)男б孢�在持續(xù)發(fā)酵。《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：中國(guó)大量進(jìn)口天然氣，會(huì)不會(huì)打破國(guó)際天然氣市場(chǎng)的平衡？氣源的供應(yīng)和價(jià)格會(huì)不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題？您如何評(píng)估中國(guó)周邊天然氣生產(chǎn)國(guó)的安全局勢(shì)和長(zhǎng)期供應(yīng)能力？
張國(guó)寶：這是非常關(guān)鍵的問(wèn)題，近我也一直在做調(diào)研。
工程剛開始的時(shí)候，我們也擔(dān)心，天然氣的儲(chǔ)量能不能保證幾十年的供應(yīng)，當(dāng)時(shí)是要保證每年120億立方米，至少連續(xù)供應(yīng)20年。現(xiàn)在到了年180億立方米，或者維持至少三十年的供應(yīng)。到底有沒有這種供應(yīng)能力，決策時(shí)也有所擔(dān)心。近，我去了新疆克拉二氣田調(diào)研。這幾年，塔里木又發(fā)現(xiàn)了很多氣田，所以天然氣的儲(chǔ)量比原來(lái)又了。此外，原來(lái)認(rèn)為是小氣田的，現(xiàn)在又有了很大的發(fā)現(xiàn)。
這次調(diào)研，我也在不斷地問(wèn)專家：你們給一個(gè)評(píng)價(jià)，塔里木油田是開發(fā)初期還是中期？專家回答說(shuō)，現(xiàn)在是“非常初期”階段，因?yàn)樗锬咎罅耍郧拔覀兊募夹g(shù)達(dá)不到，所開采的區(qū)域也很小，就整個(gè)塔里木而言只是開采了很小的一部分，現(xiàn)在隨著技術(shù)的進(jìn)步、勘探的深入，發(fā)現(xiàn)的氣田越來(lái)越多。
目前，中石油劃出去12.6萬(wàn)平方公里給大慶開發(fā)，大慶開發(fā)區(qū)里很快就發(fā)現(xiàn)了一個(gè)氣田。今年8月份的時(shí)候，總地質(zhì)師告訴我，他們準(zhǔn)備在塔里木，再拿出10萬(wàn)平方公里對(duì)外招標(biāo)，讓民營(yíng)企業(yè)和外資進(jìn)入。對(duì)于中亞天然氣管道，也有人常說(shuō)，國(guó)外的形勢(shì)瞬息萬(wàn)變，如果哪一天變了怎么辦？但是我想，對(duì)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)發(fā)生的機(jī)率也要有一個(gè)正確的評(píng)估。
初，我們跟土庫(kù)曼斯坦談判的時(shí)候，從300億立方米擴(kuò)大到現(xiàn)在的700億立方米，如果不發(fā)生極端的情況，天然氣供應(yīng)基本上是有保證的。中國(guó)有了中亞天然氣管道后，與俄羅斯談判就處于一個(gè)比較主動(dòng)的地位。總的來(lái)看，中亞表現(xiàn)得比較積極，因?yàn)樗麄兂颂烊粴猓瑒e的收入來(lái)源很少，所以對(duì)中國(guó)市場(chǎng)很期待。改革前景
《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：天然氣價(jià)格改革一直是業(yè)內(nèi)關(guān)心的焦點(diǎn)。請(qǐng)問(wèn)目前的天然氣定價(jià)機(jī)制是如何形成的？今后如何實(shí)現(xiàn)與國(guó)際天然氣價(jià)格的銜接？中國(guó)的天然氣價(jià)格改革將往哪個(gè)方向走？
張國(guó)寶：實(shí)際上，我們的價(jià)格體系確實(shí)不夠合理，但國(guó)家考慮到民生問(wèn)題也不能把天然氣價(jià)格漲得太，所以只能讓國(guó)有企業(yè)來(lái)背。我也經(jīng)常跟中石油的同志們說(shuō)，你們別老唱這本經(jīng)，這對(duì)你們并沒有利。你們的利潤(rùn)有1000多億，還老說(shuō)自己虧，老百姓能聽得進(jìn)去嗎？既然利潤(rùn)這么多，整個(gè)業(yè)務(wù)板塊里肯定有虧有賺，上游可能賺了，下游可能就虧了，但是上下游加在一起是沒有虧損的。當(dāng)然，價(jià)格扭曲也會(huì)帶來(lái)一定的問(wèn)題。我到南非、委內(nèi)瑞拉去，那里的價(jià)格扭曲得太厲害，實(shí)際上對(duì)這個(gè)行業(yè)是不利的。國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)表明，過(guò)度扭曲的價(jià)格會(huì)使得浪費(fèi)現(xiàn)象很嚴(yán)重，而且也影響產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以價(jià)格應(yīng)該是能夠反映市場(chǎng)供需關(guān)系的。
《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：中國(guó)一直力圖打破能源行業(yè)的壟斷現(xiàn)狀。在油氣管輸領(lǐng)域，目前在討論，應(yīng)該有切實(shí)的辦法讓民資進(jìn)入，把管網(wǎng)獨(dú)立起來(lái)，成立油氣管網(wǎng)輸送公司，這些體制上的改革方向，您怎么看？
張國(guó)寶：這個(gè)改革方向理論上是可以，而且有些國(guó)家就是這樣做的。有的國(guó)家一個(gè)公司管開采，一個(gè)公司管管網(wǎng)。但理論上可以的事情，在中國(guó)目前的情況下實(shí)際操作還是比較難，如果把所有的管網(wǎng)都收上來(lái)單獨(dú)再成立一個(gè)公司，阻力會(huì)很大，首先是大家來(lái)建管網(wǎng)的積極性沒有了，例如：中石油只管開采，不去建管網(wǎng)。
現(xiàn)在的建設(shè)方式看起來(lái)好像不太好，但實(shí)際上它調(diào)動(dòng)了各方的積極性。你看中石油、中石化和民營(yíng)企業(yè)都在建管網(wǎng)，還有浙江省內(nèi)的管網(wǎng)是由浙江省和中海油合資的，福建也是如此。所以，現(xiàn)在至少有中央企業(yè)、地方政府、少量民資同時(shí)在做這件事情。
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